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Saturday, September 22, 2007

PERU: DEEP IMPACT.

http://es.youtube.com/watch?v=P56dHFJMiR0



The 15/09/07 an ignite and deafening celestial body went toward a near area of the town of Carancas/Chucuito/Desaguadero/Puno (1000 inhabitants, Peruvian/Bolivian high mountains). The impact of the meteoroid (estimated diameter: 30 m, speed : 60-70 km/seg, 5-7 megatons of power, 1,5 Richter scale), against the surface of Earth, originated an elliptic crater of 30 m of diameter, 6 m of depth, an explosion listened 10 km to the round one and its fragmentary disintegration in hundred of splinters of grizzly silver color. The technician of the police Óscar Peralta, said that after the impact of the celestial body, a rain of stones whipped the roof of his house for several minutes. I) Although some postulate that rains that whipped the sector flooded from water to the enormous crater, others adduce the emergency of the vital liquid starting from underground rivers (the same ones that should be demonstrated by means of serial perforations, near to the crater), liberated by the impact. II) The meteorites care because some of them can contain vital amino acids (theory of panspermia), to exhibit existences of up to 4, 550 million years and because they were part of the construction of planets by means of continuous accretions. III) 3 days ago, technicians of the University of La Paz/Bolivia and from the Peruvian Institute of Nuclear Energy (IPEN), said not to have detected radioactivity in the near area to the crater or in the population, moving away the possibility that space garbage (remains of satellites and other), very polluting, caused the impact. Of another side, analysis of picked up samples of sand of the place of the impact for experts of the University of San Andrés (La Paz/Bolivia), evidenced: "powder, highly magnetic". The vulcanólogist Luisa Macedo, Mario Soto Godoy and José Mechare, of Geologic Institute, Mining and Metallurgist (Ingemmet), said that the meteorite was of rocky type (mixture of iron with contrite type rocks: small round particles with magnetic properties). Yesterday, Ronald Woodman and the astrophysicist José Ishitsuka of the Ingemmet, added that the meteorite had high iron content and magnetic properties.

IV) To tell the truth and contrarily to previous expressions, the explosion of meteorites in the surface of earth is strange, being more frequent in the atmosphere (among 10-60 km). This way, the measures of the crater and the explosion of the celestial body in Earth, suggest a meteoroid with iron prevalence or big satellite remains. The gray color of the recovered rocky particles (instead of black), moves away the possibility of predominant in iron meteorites, supporting but well mixtures of iron and rocks (rocky meteorites). For it, Michael Gaffey, professor of Space Studies of the University of North Dakota, expert in meteorites, believes but in the possibility of the impact of big satellite remains (with residual remains of hydrazine in its tanks), but that in rocky meteorites, opinion shared by Caroline Smith, british expert in meteorites (London, Natural History Museum), who postulated alternantingly the existence of a fireball or, satellite remains (space garbage). For these reasons, José Ishitsuka that recovered of the crater, a magnetic fragment of 7, 6 cm (containing iron), should show it to the public, having in consideration that are necessary additional tests, to pay the thesis of rocky meteorite.
IV) The nuclear physic Modesto Montoya (IPEN), said something questionable: "The meteorites have a type of radioactivity so low that it won't affect morbidly the near population to the crater", conflicting version with acute illness sign-sintomatology, referred for around 600 villagers (migraine, vomits, diarrheas, irritation of eyes, skin, pharynx and pruritus in noses). Renán Ramírez (IPEN), speculated that sulphur, arsenic and other liberated gases of the Earth due to the extreme heat induced by the meteorite could have caused these symptoms. The meteorites by themselves don't emit any dangerous gas, nevertheless they can discover organic matter in decomposition, filling the air with methane, sulphuric hydrogen and dioxide of carbon. Peasants that live near the crater said to have perceived a scent to sulphur that lasted one hour after the impact. Marco Limachi, general secretary of the Municipality Distrital of Desaguadero said to have perceived a fetid scent, after the fall of the object. 7 policemen that picked up samples of the fallen celestial body in the area, were evacuated to the Hospital of Sanity of the Police in Puno. According to Luisa Macedo in the crater "there are loadstone and arsenic, gas of the meteorite, causing of illnesses". Caroline Smith, said that the crater was full with rich gases in methane. According to Jorge Tejada López, secretary of the municipality of Desaguadero said:"the animals are not eating". In this point, we wonder if to small scale the gases generated by the contact between the surface of the meteorite and the rocks of the earth can affect 600 people what it would pass with the explosion of a great meteor similar to the one that exploded in the Earth 65 million years (that kill the dinosaurs). Of another side and according to Nestor Trujillo the cold increase and the wind is very strong, in Carancas.

By the way, ¿have peruvian health authorities measured metals in serum, skin, hair, and urine of affected people?. Talk, without having picked up and analyzed all possible evidence: extracted stones of the bottom of the crater (after extracting the water), without seeing the results of the samples of the water and of fetid gas collected few hours after the impact, etc), should call to caution. Be careful not to repeat the case of luminiscencies associated to a recent earthquake in Pisco, when high Peruvian scientific authorities manifested that these were product of close contact of electric cables of high tension ¿?. We give our opinion in this respect, quite far away by the way of the opinions of Tomas Unger and Dr. Modesto Montoya. Matter of evidences, expandable to politics, since as anyone remember, 7 hours after the earthquake a not well informed Alan García manifested that it didn't have kill anybody. We have liked that in the case of luminiscencies has been measured the present ionization in the area of the earthquake and later every month to see if it persisted, or diminished. Of not making this, as always they will be foreign scientists whose will illustrate us about phenomena that happen in our noses, discernible by means of simple technic, full of logic and good will.
PERU : IMPACTO PROFUNDO.

El 15/09/07 un flamigero y atronador bólido celestial se dirigió hacia un área cercana al poblado de Carancas/Chucuito/Desaguadero/Puno (1000 habitantes, andes peruano/bolivianos). El impacto del meteoroide (diámetro estimado : 30 m, 60-70 km/seg, 5-7 megatones de potencia, 1,5 Richter scale), contra la superficie de la Tierra, originó un cráter eliptico de 30 m de diámetro, 6 m de profundidad, una explosión escuchada 10 km a la redonda, a más de su desintegración fragmentaria en cientos de esquirlas de color plata grisácea. La técnico de la policía Óscar Peralta, dijo que trás el impacto del bólido, una lluvia de piedras azotó el techo de su casa por varios minutos. I) Aunque algunos postulan que lluvias que azotaron el sector inundaron de agua al enorme cráter, otros aducen la emergencia del liquido vital a partir de rios subterráneos (los mismos que según nuestra opinión, debiesen ser demostrados mediante perforaciones seriadas, cercanas al cráter), liberados por el impacto. II) Los meteoritos importan porque pueden contener aminoácidos vitales (teoria de la panespermia), exhibir existencias de hasta 4, 550 millones de años y porque fueron parte de la construcción de planetas mediante acreciones continuas. III) Hace 3 dias, técnicos de la Universidad de la Paz/Bolivia y del Instituto Peruano de Energia Nuclear (IPEN), dijeron no haber detectado radioactividad alguna en la zona cercana al cráter o en la población, alejando la posibilidad de que se trate de basura espacial (restos de satélites y otros), muy contaminantes. De otro lado, análisis de muestras de arena recogidas del lugar del impacto por expertos de la Universidad Mayor de San Andrés (La Paz/Bolivia), evidenciaron :"polvo altamente magnético”. La vulcanóloga Luisa Macedo, Mario Soto Godoy y Jose Mechare, del Instituto Geológico, Minero y Metalúrgico (Ingemmet), dijeron que el meteorito era de tipo rocoso (mezcla de hierro, con rocas de tipo contritas :pequeñas partículas redondas con propiedades magnéticas). Ayer, Ronald Woodman y el astrofisico Jose Ishitsuka del Ingemmet, añadieron que el meteorito tenia alto contenido de hierro y propiedades magnéticas.

IV) A decir verdad y contrariamente a lo declarado, los entallamientos de meteoritos en tierra son raros, siendo más frecuentes en la atmósfera (entre 10-60 km). Asi, las medidas del cráter y el estallamiento del bólido en Tierra, sugiere meteoroides (altamente resistentes al estallamiento), con predominio de hierro o grandes restos satelitales. El color gris de las particulas rocosas recuperadas (en lugar de negros), aleja la posibilidad de meteoritos predominantes en hierro, apoyando mas bien mixturas de hierro y rocas (meteoritos rocosos). Por ello, Michael Gaffey, profesor de Estudios Espaciales de la Universidad de Dakota del Norte, experto en meteoritos, cree mas en la posibilidad del impacto de grandes restos satelitales (con restos residuales de hidrazina en sus tanques), mas que en meteoritos rocosos, opinión compartida por Caroline Smith, experta británica en meteoritos (London, Natural History Museum), quien postuló alternativamente la existencia de una bola de fuego (fireball) o, restos satelitales (basura espacial). Por estos considerandos, Jose Ishitsuka que recuperó del crater, un fragmento magnético de 7,6 cm, conteniendo hierro debe mostrarlo al público, teniendo en cuenta que son necesarias pruebas adicionales, para solventar la tesis del meteorito rocoso.

IV) El físico nuclear Modesto Montoya (IPEN), dijo algo cuestionable : "Los meteoritos tienen un tipo de radiactividad tan baja, que no afectarán mórbidamente a la población cercana al lugar”, expresión contradicha por la signo-sintomatologia de enfermedad aguda, referida por alrededor de 600 lugareños (cefalea, vómitos, diarreas, irritación de ojos, piel, faringe y prurito en fosas nasales). Renán Ramirez (IPEN), especula que sulfuro, arsénico y otros gases liberados de la Tierra a expensas del calor extremo inducido por el meteorito podrian haber causado estos síntomas. Los meteoritos por sí solos no emiten ningún gas peligroso, no obstante pueden descubrir materia orgánica en descomposición, llenando el aire de metano, hidrógeno sulfúrico y dióxido de carbono. Campesinos que viven cerca del crater dijeron haber percibido un olor a azufre que duró una hora después del impacto. Marco Limachi, secretario general del Municipio Distrital de Desaguadero. testifico haber percibido un olor fetido, tras la caida del objeto. 7 policías que recogian muestras del bólido caído en la zona, fueron evacuados al Hospital de Sanidad de la Policía en Puno. Según, Luisa Macedo en el cráter "hay magnetita y arsénico, gas emanado del meteorito, causante de enfermedades. Caroline Smith, dijo que el crater estaba lleno de gases ricos en metano. Según Jorge Lopez Tejada, secretario del municipio de Desaguadero."los animales no están comiendo”. En este punto, nos preguntamos si a pequeña escala los gases generados por el contacto entre la superficie del meteorito y las rocas de la tierra pueden afectar morbidamente a 600 personas, que pasaria con la impactacion de un gran meteoro semejante al estallado en la Tierra hace 65 millones de años (que mato a los dinosaurios). De otro lado y según Nestor Trujillo el frío aumento y el viento está muy fuerte, en Carancas.A propósito ¿se han dosado metales pesados en suero, piel, pelos, orina de las personas afectadas?. Expresarse sin haber recogido y analizado cuanta evidencia sea posible : piedrecillas extraidas del fondo del crater (tras extraer el agua), sin ver los resultados de las muestras del agua y del gas fetido colectado a las pocas horas del impacto, etc), deberian llamar a cautela. No sea que se repita el caso de las luminiscencias asociadas al reciente terremoto de Pisco, cuando altas autoridades cientificas peruanas manifestaron que estas eran producto del roce de cables eléctricos de alta tensión ¿?. Nosotros dimos nuestra opinión al respecto, bastante alejada por cierto de las elucubraciones de Tomas Unger y del Dr. Modesto Montoya. Asunto de evidencias, extendible a la politica, ya que como se recordará, 7 horas despues del terremoto un mal informado Alan Garcia manifestaba que no habian victimas. Nos hubiese gustado que en el caso de las luminiscencias se hubiese medido la ionización presente en el area del terremoto y despues cada mes para ver si persistia, o disminuia. De no hacer esto, como siempre seran extranjeros los nos ilustren sobre fenomenos que ocurren en nuestras narices, discernibles mediante técnicas sencillas, plenas de lógica y buena voluntad.

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6 Comments:

Blogger Dinorider d'Andoandor said...

no soy geológo pero no será que el impacto liberó de paso sustancias que no debían estar a flor de tierra? el agua relacionada a napa freática no me parió tan raro, pero sí los síntimas de la gente, lo acuñan al arsénico y bla bla bla pero como usted dice nada de hablar con base porque simplemente al ser un lugar remoto a las autoridades en verdad les importa un comino. Si han hecho lo que han hecho es por presión pues esa noticia dio la vuelta al mundo

tengo la mala impresión que pasará como con lo de las luces que vimos muchos limeños, al final nunca entendí bien eso pues no quedé del todo satisfecho con las explicaciones

4:22 PM  
Anonymous Anonymous said...

Geólogos americanos han planteado incluso la posibilidad de que al agua del cráter halla provenido de algun geyser de altura :mas de 3 000 msnm(existen en Puno y areas andinas de Chile). Lo importante es hablar con base y para ello hay que procesar las evidencias (y hay tantas en este caso). El Dr Leon Barua (UPCH), tiene varios trabajos en torno a estudio de flatos de humanos:los captura en botellas y luego los analiza.Se debieron tomar muestras de los gases emitidos por el crater a la brevedad. Por lo demas tengo mucha curiosidad por ver las fotos del supuesto meteorito capturado por cientificos del Ingemmet. atte vmm.

5:24 PM  
Blogger Dinorider d'Andoandor said...

lo del geyser se me hace un poco jalado de los pelos, más parecía afloramiento si vieron las fotos

8:32 PM  
Anonymous Anonymous said...

En ciencia se dice: a)la verdad es una sola y las interpretaciones (puntos de vista u hipótesis si se prefiere),diversas. Es decir, tan solvente es tu observación como las de otros. Empero lo importante es lograr que de ese total de hipótesis quede una sola o, 2. Para ello hay que b) trabajar y mostrar la mejor evidencia (pueden haber varias). Asumo un escepticismo sano en relación a una serie de supuestos expresados en relación al meteorito del rubro, por la sencilla razón de que ha sido poco trabajado, carece de evidencias sustantivas y ya se emiten conclusiones. Que deberia hacerse en este caso para hablar con mayor sustento. Lo siguiente:
I)Mediciones exactas(antes y despues de extraer el agua del crater)del crater, precisar su disposición eliptica elaborando de conjunto con matemáticos los radios, tamaños, pesos, trayectorias y aceleraciones de meteoroides y meteoritos. Buscar todos los restos posibles del meteorito fragmentado. En base a lo visto en el video se ha calculado el diámetro del meteoroide entre 50-70m y el del meteorito entre 50-70 cm, pero eso hay que precisarlo y afinarlo.Los resultados seran importantes en coheteria, sobre todo si alguna vez nos vemos conminados (nadie sabe)a interceptar meteoroides de gran tamaño. II)hubiese sido ideal identificar y medir los gases emanados brevemente por el crater. Determinar mediante cortes histológicos si materia orgánica o animales vivos fueron calcinados.En todo caso, identificar y dosar metales pesados en pelos, orina de 24 horas, piel, suero,etc en un grupo de pobladores. De otro lado, recordar que los meteoritos son vendidos en altas sumas de dinero en el mercado internacional. Esos fondos podrian servir para financiar muchas de nuestras y otras ideas III)perforar en forma circular (10 m de profundidad, digamos), areas aledañas circundantes al crater para determinar la posible existencia de rios subterraneos. IV)Determinar con microscopia electronica si hay germenes al interior de los meteoritos y si hay aminoacidos l o d, en el.V) con esos datos las preguntas y conclusiones serian otras. VI) Importa repreguntar a los campesinos todo lo observado (especialmente ciertas circunstancias solo percibidas por ellos). Por ejemplo se dice que el cielo se nubló unas horas. Si fuese cierto te imaginas la nubosidad que condicionaria el impacto en la Tierra, de un meteorito de varios km de diametro como el que mató a los dinosaurios? (habria oscurecido el cielo y producido un frio letal, durante varios meses, con toda seguridad VII) Finalmente cuando insistimos en ver el fragmento del meteorito estudiado por un astrofisico peruano, es porque queremos comprobar si esta compuesto predominantemente por hierro (que son negros, retumban al golpearlos, exhiben quimicamente hierro y tienen oquedades), que son los que usualmente (tambien restos satelitales), estallan en tierra. La mayoria meteoroides restantes estallan en la atmósfera. Las microesferas plateadas vistas entre los dedos de un lugareño no semejan en nada a fragmentos de meteoritos de hierro. atte. vmm.

10:08 AM  
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